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失落的过程与残存的结果|谈谈李宗伟的大赛表现

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 楼主| 发表于 2023-11-1 17:37:01 | 显示全部楼层 |阅读模式
声明:原创文章发自中羽在线,转载请保留出处和作者!
对于李宗伟的实力,有人说:李宗伟在大赛并不是只输林丹,他在整个职业生涯都拿不到大赛冠军,就是实力差。

这很奇怪,平时我们说的实力,指的不是巅峰实力吗?而评价巅峰实力,该看的难道不是所谓巅峰期的表现吗?

看数据,李宗伟真正的巅峰期应该是2011至2013年。而在这三年,李宗伟在世界大赛,确实是只输林丹一人。

2011世锦赛决赛、2012奥运会决赛,李宗伟都与林丹打满三局,最后以两分之差惜败。

有人说,在这两场比赛,李宗伟与林丹的实力就是99分与100分之差。

但有人说:99分是只有99分,100分是因为满分只有100——这个逻辑不对。因为所谓的满分100,这是具有绝对性的,而羽毛球运动是具有相对性的。

如果按照这个说法,也就是说林丹在2011世锦赛决赛、2012奥运会决赛的分数不是只有100分,那我们就假设他有150分,那么在这两场比赛,他与李宗伟的实力差距就是150:99——如果真是这样,那李宗伟应该被林丹吊打才对。

所以,这个逻辑在这儿说不通。你可以说从整个职业生涯看,林丹与李宗伟的差距是150:99,但单从这两场比赛看,就肯定不是。

当然,你还可以说这两场比赛林丹都不在最佳状态,没有拿出最强的实力。但我也没看出林丹的状态有差到哪里去。

单论这两场比赛,李宗伟确实打出了与当时的林丹非常接近的水平,而且这个水平是非常高的——你认为可以高到什么地步?

如果有人的巅峰水平高于李宗伟在2011世锦赛决赛、2012奥运会决赛的水平,那么这个人来到这两场比赛,应该是能够拿下林丹了,毕竟,当时李宗伟与林丹就已经是两分之差。

另外,先前有球友说,球员的巅峰水平不一定就是出现在大赛,这个我赞同。

我认为,林丹的巅峰水平有可能出现在2011下半年世锦赛后的某些比赛中。

我也认为,李宗伟的巅峰水平有可能出现在2011上半年的大马赛与全英赛中。

2011年,李宗伟的比赛状态大概是这样的:在大马赛/全英赛的状态≥在世锦赛的状态≥在其他赛事的状态。

附一些数据:

谌龙2011年交手记录3-4李宗伟,2011至2012年总交手记录4-6李宗伟。

②李宗伟2014至2015年总交手记录4-5谌龙,2015年交手记录2-2谌龙。

③2014至2016年,谌龙在世界大赛三连胜李宗伟。2012年,李宗伟在奥运会2-0横扫谌龙。

④2011年,29岁的李宗伟的比赛数据如下(注意看比赛场次:72场。注意看世锦赛前后的表现差距,辩证地看):

2011年 共72场65胜7负 胜率90.28% 15站比赛
2010赛季总决赛 5胜夺冠
大马公开赛 5胜夺冠
韩国公开赛 4胜 决赛19-21,21-14,16-21林丹
全英公开赛 5胜夺冠
印度公开赛 5胜夺冠
大马大师赛 6胜夺冠
苏杯 3胜 大马8强2-3韩国
印尼公开赛 5胜夺冠
伦敦世锦赛 5胜 决赛22-20,14-21,21-23林丹
日本公开赛 4胜 决赛8-21,21-10,19-21谌龙
丹麦公开赛 4胜 决赛15-21,18-21谌龙
法国公开赛 5胜夺冠
香港公开赛 3胜 半决赛16-21,14-21林丹
中国公开赛 3胜 半决赛21-19,12-21,11-21林丹
超级赛总决赛 3胜 半决赛16-21,21-16,18-21谌龙

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发表于 2023-11-1 17:38:42 来自中羽APP | 显示全部楼层
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发表于 2023-11-1 17:41:08 来自中羽APP | 显示全部楼层
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发表于 2023-11-1 17:51:42 来自中羽APP | 显示全部楼层

有没有发现安赛龙前两年成绩最好的时候不但谌龙桃田李宗伟这些人糊了连00后都还很小没有崛起,今年00后崛起成绩好了安赛龙成绩下降了
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发表于 2023-11-1 18:03:08 来自中羽APP | 显示全部楼层
有个疑问,14年为什么不算老李巅峰,单看胜率比12年还高一点,接近89%的胜率。
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 楼主| 发表于 2023-11-1 18:08:59 来自中羽APP | 显示全部楼层
这瓜皮金子做的 发表于 2023-11-01 18:03
有个疑问,14年为什么不算老李巅峰,单看胜率比12年还高一点,接近89%的胜率。

12上半年李宗伟有很多伤病。如果按照你说的,那么14至16年都可以算李宗伟的巅峰。
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发表于 2023-11-1 18:20:37 来自中羽APP | 显示全部楼层
羽K新 发表于 2023-11-01 17:51
有没有发现安赛龙前两年成绩最好的时候不但谌龙桃田李宗伟这些人糊了连00后都还很小没有崛起,今年00后崛起成绩好了安赛龙成绩下降了

所以说桃田统治期羽坛实力不行的人,同样也应该承认,安赛龙统治期羽坛实力也一般,青黄不接。
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发表于 2023-11-1 18:21:50 来自中羽APP | 显示全部楼层
球圣林丹 发表于 2023-11-01 18:08
12上半年李宗伟有很多伤病。如果按照你说的,那么14至16年都可以算李宗伟的巅峰。

没问题的,17年以前的李宗伟状态一直保持得都很好,不会比11差,甚至更多了一分游刃有余,只不过照他本人意思,他最好的时候是11年的世锦赛,他觉得那是他最强的时候,打朴成焕5分,陈金9分。
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发表于 2023-11-1 18:25:12 来自中羽APP | 显示全部楼层
很客观的帖子,李宗伟巅峰那两场大赛决赛的水平(11世锦赛和12奥运会),可以说就是男单历史最巅峰水平,强如陶菲克谌龙,最强水平也只能持平或者略胜一丝丝,不可能拉的开差距。再如桃田安赛龙,一生之中的巅峰水平能不能达到这个值都存疑,最多接近或持平。而林丹的峰值当然是比这个值高的,高的有限,且林丹也不是每一场都能有这个水平。所以我觉得说李宗伟大赛软脚虾或者球品什么的都可以理解,但如果否认他的巅峰实力,说他不是超一流,不是最顶尖的男单选手,那只能是球盲。
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 楼主| 发表于 2023-11-1 18:26:18 来自中羽APP | 显示全部楼层
丹总陪我到马来 发表于 2023-11-01 18:21
没问题的,17年以前的李宗伟状态一直保持得都很好,不会比11差,甚至更多了一分游刃有余,只不过照他本人意思,他最好的时候是11年的世锦赛,他觉得那是他最强的时候,打朴成焕5分,陈金9分。

可以再看看,2011年,李宗伟在下半年的表现与上半年相去甚远,他在上、下半年VS林丹、谌龙的情况也存在明显的反差。

羽毛球运动具有相对性,需要辩证地看:2011年,李宗伟下半年的表现不如上半年,可能与林丹、谌龙在下半年更强有关,但与李宗伟下半年状态下滑也不无关系,这二者反过来说也可以。
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发表于 2023-11-1 18:28:02 来自中羽APP | 显示全部楼层
我也觉得李宗伟巅峰在11-13年,并且我觉得他的均值历史第二
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 楼主| 发表于 2023-11-1 18:29:24 来自中羽APP | 显示全部楼层
丹总陪我到马来 发表于 2023-11-01 18:21
没问题的,17年以前的李宗伟状态一直保持得都很好,不会比11差,甚至更多了一分游刃有余,只不过照他本人意思,他最好的时候是11年的世锦赛,他觉得那是他最强的时候,打朴成焕5分,陈金9分。

至于你说李宗伟17年前的状态都不比11年差,这个不太可能,你看他11年尤其是11上半年的综合表现。
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发表于 2023-11-1 18:30:49 来自中羽APP | 显示全部楼层
另外运动员确实最好的状态只能保持几个月 多了状态一定会下滑
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发表于 2023-11-1 18:30:50 来自中羽APP | 显示全部楼层
不敢苟同,为什么你认为大马赛和全英赛的李宗伟比世锦赛更强?面对不同的对手展现出不同的实力就得出此结论了?
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 楼主| 发表于 2023-11-1 18:35:17 来自中羽APP | 显示全部楼层
好不好雨眠 发表于 2023-11-01 18:30
不敢苟同,为什么你认为大马赛和全英赛的李宗伟比世锦赛更强?面对不同的对手展现出不同的实力就得出此结论了?

我以前写过很多可以直接复制粘贴的话,可以看看:

2011年,29岁的李宗伟共打了72场比赛,65胜7负,胜率90.28%。

当年,李宗伟总交手记录1-4林丹(算上四大天王争霸赛为1-5),4-3谌龙。

如果以当年世锦赛为上下半年的分界点(世锦赛算入下半年),那么:

上半年,李宗伟共打39场比赛,38胜1负,胜率97.44%,拿下6个单项赛冠军,交手记录1-1林丹,3-0谌龙。

下半年,李宗伟共打33场比赛,27胜6负,胜率81.82%,仅拿到1个冠军,交手记录0-3(或0-4)林丹,1-3谌龙。

简单地看,2011年,李宗伟在下半年的表现与上半年相去甚远,他在上、下半年VS林丹、谌龙的情况也存在明显的反差。

羽毛球运动具有相对性,需要辩证地看:2011年,李宗伟下半年的表现不如上半年,可能与林丹、谌龙在下半年更强有关,但与李宗伟下半年状态下滑也不无关系,这二者反过来说也可以。

单方面地强调其中之一,都会失之片面。当然,如果只是为了得出自己想要的结论,可以随意。

李宗伟在2011上半年的状态确实很强,除了上面提到的数据外,那段时间他4次赢林丹、谌龙,全都是以2-0取胜:

大马赛半决赛,21-9,21-9谌龙。
全英赛,半决赛21-17,21-13谌龙,决赛21-17,21-17林丹。
印尼赛半决赛,21-17,21-18谌龙。
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发表于 2023-11-1 18:35:45 来自中羽APP | 显示全部楼层
羽K新 发表于 2023-11-01 17:51
有没有发现安赛龙前两年成绩最好的时候不但谌龙桃田李宗伟这些人糊了连00后都还很小没有崛起,今年00后崛起成绩好了安赛龙成绩下降了

你这个评论更适合谌龙  糊的更快
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 楼主| 发表于 2023-11-1 18:37:18 来自中羽APP | 显示全部楼层
好不好雨眠 发表于 2023-11-01 18:30
不敢苟同,为什么你认为大马赛和全英赛的李宗伟比世锦赛更强?面对不同的对手展现出不同的实力就得出此结论了?

2011全英赛不是连赢了谌龙、林丹吗?你不妨同时想想,为什么有人会认为2011年林丹的巅峰实力不是出现在世锦赛,而是出现在世锦赛后的某些公开赛中。
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发表于 2023-11-1 18:40:51 来自中羽APP | 显示全部楼层
球圣林丹 发表于 2023-11-01 18:37
2011全英赛不是连赢了谌龙、林丹吗?你不妨同时想想,为什么有人会认为2011年林丹的巅峰实力不是出现在世锦赛,而是出现在世锦赛后的某些公开赛中。

首先巅峰最强的比赛是哪一场,这个无从判断。其次,就算李宗伟下半年的状态不如上半年,可在同一年应该不会相差太多,可为什么在后半年里被幼龙三连串?
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发表于 2023-11-1 18:41:11 来自中羽APP | 显示全部楼层
Djonge 发表于 2023-11-01 18:35
你这个评论更适合谌龙  糊的更快

主要是肥程喜欢说别的球员时代差对手烂所以我只能提安赛龙,其实安赛龙主要对手95后未必差只是肥程认为他们很弱哪怕00后主要对手也是95后
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发表于 2023-11-1 18:42:13 来自中羽APP | 显示全部楼层
另外11年世锦赛李宗伟决赛前也是轻松狠扫所有人,认为这时李宗伟不如全英赛大马赛并没有证据
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