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简单复盘了下前几天苏迪曼杯半决赛,感觉并没有所有人看到的那么简单……

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 楼主| 发表于 2023-6-2 03:40:13 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
声明:原创文章发自中羽在线,转载请保留出处和作者!
这些天看到了那么多关于本届苏迪曼杯的讨论的帖子和发言,全都是在讨论哪个球员立了功,哪个球员该背锅,哪个球员状态不佳,哪个球员力挽狂澜等内容。且不说这些很浅显的东西都可以从比分上看出来,作为我们中羽的伙伴都说自己中立专业理性,可怎么我在本次苏迪曼杯的评论中一点也没看出来?此次苏迪曼杯尤其是和小日子的半决赛我觉得有很多之前经常能看到的东西比如技战术分析等在中羽都没有看到,到底是大家都去冲击流量了还是真正技术分析路线的球友都退圈了?这背后到底是道德的沦丧还是人性的扭曲?那就请大家走进我的帖子里,容许我抛砖引玉,慢慢分析。
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 楼主| 发表于 2023-6-2 03:43:04 | 只看该作者
Point1:心理思想
作为苏迪曼杯夺冠次数最多的我们国家,大部分的我国球友可应该都还记得就在六年前的2017年因为一个空调疑云,我们国家被棒子终结了我国的苏迪曼杯的六连冠,这件事也只是发生在三届之前。
2019年的苏迪曼杯,如果不是双塔李俊慧刘雨辰第一局顶住压力轻取曾经没少赢过双塔的渡边勇大远藤大由,那么就不会给石宇奇和陈雨菲以心理铺垫,进而逆天反转连克桃田贤斗和山口茜两员头~牌~猛将进而帮助我们国家重夺苏迪曼杯——然而胜利让大家都忘了,其实双塔李俊慧刘雨辰当时打渡边勇大和远藤大由也是顶着巨大压力的因为当时渡边勇大远藤大由对双塔的胜率可是不算小——虽然远渡其实也顶着压力(兼项)。
2021年的苏迪曼杯,喝粥何济霆周昊东好像是刚刚组队——还除了小组赛赢一局之外再没赢,而且保木卓朗小林优吾当时正在慢慢崛起,何济霆周昊东却也是一点一点一步一步的二比一硬拿下了保木卓朗小林优吾,也是累得半死——而在何济霆周昊东的努力下石宇奇铺垫好了心理再次摘桃。
又连续三次的捧杯,似乎是又让一些人轻敌了——觉得我们依旧而且还能长时间维持2012年伦敦奥运会的辉煌,而且只要赢球了,运动员的心理建设就不重要了——且不说我们现在球队在风光尚在的表面下其实暗流涌动问题依旧,就说轻敌本身这种心理也是要不得的,世界排名有些时候说明不了什么问题,状态,打法,心理等诸多因素都会左右一场比赛胜利的天平,教练组不应该盲目的根据世界排名来决定阵容,而球员本身也不应该因为世界排名而轻视任何一个对手,而所有人更不应该因为世界排名高的我们的球员输给了世界排名低的其他球员就恶语相向!

本帖最后由 诺亚之蝶 于 2023-6-2 12:36 编辑
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 楼主| 发表于 2023-6-2 03:43:49 | 只看该作者
Point2:场地环境
场地环境总结起来倒是很简单就一句话:看到大家都在骂Victor的地胶我也就放心了。这次确实Victor赞助的地胶成功的把我们的羽毛球场变成了羽生结弦的工作环境。典型的例子还是我们和小日子的半决赛,从冯彦哲到陈雨菲从刘雨辰到陈清晨贾一凡无不被这溜冰场似的地胶滑倒,据说有一个梗是“如果选手穿的是Victor的鞋子在这个地胶上是滑不了的”但是也不知道证实没有——因为没几个选手穿Victor的鞋子。
重点是,身高较高的几个球员——阿萨尔森,冯彦哲,刘雨辰等,都没少在这地胶上摔跤,而几个女队员也没少在这场地上摔跤,而且摔跤+输球的也不止一个人,但是大家却都在声讨其中一个,无论如何我觉得都是不合适的。

本帖最后由 诺亚之蝶 于 2023-6-2 12:36 编辑
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 楼主| 发表于 2023-6-2 03:44:20 | 只看该作者
Point3:年龄
为什么我会说到年龄这个话题,其实有句话叫人大心眼儿尖,这句话其实是可以在背景基本相同的前提下适用于各个方面,包括羽毛球——我不记得是谁说的这句话,但是我记得他说的那句话就是羽毛球是一个需要经验需要构思需要想法的运动项目,对运动员经验的要求甚至强于技术和身体素质,在几乎相同的训练强度和训练方法下年龄就真的非常重要——这会决定你的胸怀格局稳定性和应变。
照应我上面说的那句话,世界排名不一定就能代表一切,而年龄也不一定能代表一切,但是不能代表一切的东西却也不代表一点用没有——甚至有可能与我们想象的完全相反。

本帖最后由 诺亚之蝶 于 2023-6-3 10:11 编辑
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 楼主| 发表于 2023-6-2 03:45:07 | 只看该作者
Point4:技战术
李俊慧的退役,标志的不仅是属于双塔的时代的结束,也代表着一个大时代的结束——所有双打真的是不可逆转的会进入不起球时代——自不起球战术兴起伊始,再加上双塔的身体皆是遍体鳞伤,直接导致了双塔在2019年下半之后的状态和战绩愈发的不好。随后各队都开始疯狂的研究不起球战术,拼前三拍,拼发接发——而小日子唯二没有怎么研究过不起球而且天然克制不起球的原因,却是因为他们的身高较矮,在防守上有先天的优势,而不起球打出的球大多是慢速球,更加扩大了小日子的防守优势。而李俊慧退役,我认为正是标志了一个时代宣告终结。
我不止一次的说过,也有很多人明白,身高高的球员的下手位球的防守是致命的劣势——因为他们弯腰直腰的时间都会长于别人。而我最担心的,也是不起球战术后续会影响女双和混双,到时候所有的球员很有可能会经历一场大洗牌。而且我们队恰恰是对不起球战术研究最少的——我们无论是男双还是女双还是混双几乎都不怎么用甚至就没有用过不起球战术。好不容易用上那么一次,2022年世锦赛何济霆谭强有些刻意的不起球导致他们输给了曾经的手下败将保木卓朗小林优吾遗憾摘银。
而这一次的苏杯,半决赛中日较量和决赛的中韩决战,冯彦哲黄东萍对阵山下恭平筱谷菜留一战,对手几乎没有给冯彦哲发挥大个子优势的机会——给了机会没用的情况待会讲。双方的争夺几乎都在网口,球的高度几乎都没有高于一般球员鼻子的,直接把冯彦哲的进攻优势完全封死,而同时黄东萍在冯彦哲的进攻被封印的前提下更是很难再给冯彦哲制造进攻优势。而如果这一战不是能特别说明什么的话,郑思维黄雅琼被称为核弹的雅思组合,在决赛对阵徐承宰蔡侑玎的时候,完全没有发挥出郑思维快而连贯的优势,很大程度上也是因为郑思维完全没有下压进攻的机会。
我最担心的情况发生了——不起球战术真的影响了女双和混双,可能受到影响的不止是刚刚出道的冯彦哲,同样也会影响暴雨一般连续进攻的郑思维,甚至影响整个国家队——因为我们国家选运动员对身高还是特别的看重,而且最经常使用的战术还是攻防,但是不起球战术对身高高的人来说绝对是噩梦,而且相对僵化的战术也可能会让我们落后于主流。

本帖最后由 诺亚之蝶 于 2023-6-2 12:38 编辑
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 楼主| 发表于 2023-6-2 03:45:38 | 只看该作者
Point5:教练
苏杯半决赛我们和日子的较量,有些人觉得应该调雅思上,当然这里很多人都知道留着雅思是为了后续的决赛,而且教练组估计也确实没想到冯彦哲黄东萍会失利,没想到核弹级的国羽混双会失利。
刚才我已经提到过了,教练组不应该盲目得根据世界排名决定阵容,更应该考虑到比赛过程中什么都会发生的可能性,还有对于技战术的及时更新——我个人觉得我能想到的教练组不可能想不到,但是又总觉得好像没有发生什么改变。我也无法论断是教练组无所作为,还是进展缓慢。

本帖最后由 诺亚之蝶 于 2023-6-2 12:38 编辑
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 楼主| 发表于 2023-6-2 03:46:24 | 只看该作者
Point6:运动员
说完了上面的一切,这个时候再评论运动员才是比较合适的——因为运动员的临场状态必然会受到心理影响,受到场地影响,受到年龄以及阅历影响,受到学习的技战术影响,受到教练的指导方式以及风格的影响,我个人认为只有把以上这些都分析一遍,才有得分析运动员本身。
典型的最热门争议最大的莫过于冯太子冯彦哲——冯彦哲,2001年出生,我对他印象最深的交手记录莫过于羽超联赛搭档黄雅琼一路打到决赛结果折戟郑思维黄东萍——这还是兼项的前提下,而且是先后在同场比赛连续击败郑思维刘雨辰王懿律黄东萍等国羽世界名将。2021年苏迪曼杯,冯彦哲虽然只在小组赛搭档杜玥击败了印度混双,然而印度一直算不得弱队,而且印度还在2022年汤姆斯杯获得过冠军,实力也应该讲不可小觑,而且冯彦哲和黄东萍搭档不久便打到世界排名前十,不可能只说是黄东萍的功劳——毕竟混双还是要以男方为主的。
而此次苏迪曼杯冯彦哲搭档黄东萍小组赛也只是登场一次。而淘汰赛对抗日本,教练组基于对我们的混双的信任和对平常战绩的肯定还有世界排名的认可还有让郑思维黄雅琼修整的考虑,让冯彦哲黄东萍去对抗山下恭平篠谷菜留,所有人都觉得这事手拿把攥有赢没输的局。
但是就如我刚刚所言,世界排名有时候可能代表不了什么,篠谷菜留的年龄与黄东萍相仿,但是山下恭平却比冯彦哲大了三岁,三岁一条代沟这句话现在在大部分国家都是适用的详见评论——也就是说即使世界排名确实冯彦哲黄东萍大于山下恭平篠谷菜留,但是不代表比冯彦哲大三岁的山下恭平就没有打大个子的经验甚至绝活儿。
还有山下恭平篠谷菜留的也可能正是因为他们的世界排名低于冯彦哲黄东萍,所以在比赛过程中甩下压力轻装上阵,而冯彦哲黄东萍也有可能为了给国羽挣下这一分而压力山大,反而限制了实力的发挥——更何况冯彦哲还是以刚进入国家队两年左右的身份第一次参加五星之一的比赛的正赛,心理压力不言而喻,影响发挥实属正常——毕竟我还挺尊敬和惋惜的一位前辈加入国家队接近10年才参加一次苏迪曼杯还遗憾输球,还让决赛双方卷入了空调疑云。
而且在比赛过程中山下恭平篠谷菜留组合是采用了不起球的战术,基本上球的高度都在网口,完全封死了大个子冯彦哲的进攻可能,而当山下恭平有进攻机会的时候,其进攻目标都是冯彦哲,完全就是针对着大个子冯彦哲的防守弱点,这一点我觉得也正是大个子球员甚至是国羽所有成员的软肋——我们一直都喜欢打攻防,而对不起球战术研究极少,男双使用这个战术的时候,我就猜想到这个战术很有可能会普及给女双和混双,但是连日本队都开始考虑研究这个战术的时候我们国家却似乎不怎么关心这个战术甚至没有具体的克制这种战术的有效手段。没学好没学会是学生的错,可如果老师就没教……
至于冯彦哲一直滑倒摔倒,似乎在这个场地上滑倒摔倒的特别多,我印象最深的一个人同样也输了而且摔得更惨但是没多少人声讨她,我想应该不是因为她是个女孩子的缘故,还有大家甚至都理解她时不常打不过山口茜这件事了,陈雨菲那天摔得似乎也很惨——频率高还摔得不轻,这说明确实那天的地胶是有点问题。
当然,上文我也提到了,除去心理因素和技术因素还有场地因素,冯彦哲自身也确实有些问题,最典型的问题就是没有发回他的身高优势进攻异常不果断。对手给的进攻机会总是被他化成高原和吊球还有软放。很多高球完全就可以直接杀起来的,这一点李俊慧在2019年苏迪曼杯决赛做的就相当果断——而且当时观众也跟着助威,效果那是相当好。除了加强心理建设之外,冯彦哲速度,反应,球路组织还确实需要加强。

本帖最后由 诺亚之蝶 于 2023-6-2 12:38 编辑
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 楼主| 发表于 2023-6-2 03:48:54 | 只看该作者
Point6:运动员
说完了上面的一切,这个时候再评论运动员才是比较合适的——因为运动员的临场状态必然会受到心理影响,受到场地影响,受到年龄以及阅历影响,受到学习的技战术影响,受到教练的指导方式以及风格的影响,我个人认为只有把以上这些都分析一遍,才有得分析运动员本身。
典型的最热门争议最大的莫过于冯彦哲——冯彦哲,2001年出生,我对他印象最深的交手记录莫过于羽超联赛搭档黄雅琼一路打到决赛结果折戟郑思维黄东萍——这还是兼项的前提下,而且是先后在同场比赛连续击败郑思维刘雨辰王懿律黄东萍等国羽世界名将。2021年苏迪曼杯,冯彦哲虽然只在小组赛搭档杜玥击败了印度混双,然而印度一直算不得弱队,而且印度还在2022年汤姆斯杯获得过冠军,实力也应该讲不可小觑,而且冯彦哲和黄东萍搭档不久便打到世界排名前十,不可能只说是黄东萍的功劳——毕竟混双还是要以男方为主的。
而此次苏迪曼杯冯彦哲搭档黄东萍小组赛也只是登场一次。而淘汰赛对抗日本,教练组基于对我们的混双的信任和对平常战绩的肯定还有世界排名的认可还有让郑思维黄雅琼修整的考虑,让冯彦哲黄东萍去对抗山下恭平篠谷菜留,所有人都觉得这事手拿把攥有赢没输的局。
但是就如我刚刚所言,世界排名有时候可能代表不了什么,篠谷菜留的年龄与黄东萍相仿,但是山下恭平却比冯彦哲大了三岁,三岁一条代沟这句话现在在大部分国家都是适用的详见评论——也就是说即使世界排名确实冯彦哲黄东萍大于山下恭平篠谷菜留,但是不代表比冯彦哲大三岁的山下恭平就没有打大个子的经验甚至绝活儿。
还有山下恭平篠谷菜留的也可能正是因为他们的世界排名低于冯彦哲黄东萍,所以在比赛过程中甩下压力轻装上阵,而冯彦哲黄东萍也有可能为了给国羽挣下这一分而压力山大,反而限制了实力的发挥——更何况冯彦哲还是以刚进入国家队两年左右的身份第一次参加五星之一的比赛的正赛,心理压力不言而喻,影响发挥实属正常——毕竟我还挺尊敬和惋惜的一位前辈加入国家队接近10年才参加一次苏迪曼杯还遗憾输球,还让决赛双方卷入了空调疑云。
而且在比赛过程中山下恭平篠谷菜留组合是采用了不起球的战术,基本上球的高度都在网口,完全封死了大个子冯彦哲的进攻可能,而当山下恭平有进攻机会的时候,其进攻目标都是冯彦哲,完全就是针对着大个子冯彦哲的防守弱点,这一点我觉得也正是大个子球员甚至是国羽所有成员的软肋——我们一直都喜欢打攻防,而对不起球战术研究极少,男双使用这个战术的时候,我就猜想到这个战术很有可能会普及给女双和混双,但是连日本队都开始考虑研究这个战术的时候我们国家却似乎不怎么关心这个战术甚至没有具体的克制这种战术的有效手段。没学好没学会是学生的错,可如果老师就没教……
至于冯彦哲一直滑倒摔倒,似乎在这个场地上滑倒摔倒的特别多,我印象最深的一个人同样也输了而且摔得更惨但是没多少人声讨她,我想应该不是因为她是个女孩子的缘故,还有大家甚至都理解她时不常打不过山口茜这件事了,陈雨菲那天摔得似乎也很惨——频率高还摔得不轻,这说明确实那天的地胶是有点问题。
当然,上文我也提到了,除去心理因素和技术因素还有场地因素,冯彦哲自身也确实有些问题,最典型的问题就是没有发回他的身高优势进攻异常不果断。对手给的进攻机会总是被他化成高原和吊球还有软放。很多高球完全就可以直接杀起来的,这一点李俊慧在2019年苏迪曼杯决赛做的就相当果断——而且当时观众也跟着助威,效果那是相当好。除了加强心理建设之外,冯彦哲速度,反应,球路组织还确实需要加强。

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 楼主| 发表于 2023-6-2 03:49:33 | 只看该作者
Focus:排除了所有的客观干扰,剩下的才应该是属于选手个人的问题。
说了那么多,关键就是在于,输也好赢也好,除了运动员个人的素质和实力之外,其实应该还有好多好多的客观因素影响着我们运动员的发挥,诚然作为一名优秀的运动员应当做到尽量不被外界的干扰因素影响自己的比赛,但是无论如何谁也不可能完全避免这种影响。而在排除了这些影响因素之后,剩下的才是运动员真正的问题。
我曾经发过一篇关于李俊慧退役的帖子,其中有一位球友提了一句话让我印象特别深刻,他说其实在我们中羽没多少因为李俊慧摘银而喷李俊慧的,我那篇帖子应该发在微博等这种地方。但是这一次我在中羽却看见了好多喷国羽的。就是为喷而喷而且比李俊慧摘银的时候更狠毒。2017年我们已经失去了一位前辈,我不希望因为今年我们再失去一位后辈。

本帖最后由 诺亚之蝶 于 2023-6-2 12:39 编辑
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 楼主| 发表于 2023-6-2 03:51:38 | 只看该作者
最后还是说那句我最常说的话,保持冷静,善待我们的国羽,怎么说都是自己人。友好辩解欢迎讨论,灌水蹭经笑脸相迎,骂人喷子全家死绝。另:感谢 @胖虎憨憨 带给我的灵感让我也决定以自己的思维和视角复盘此次比赛。五星球衣是李宁做的,也顺便 @妍羽不羁 这位最爱凑热闹的。因为买了新平板电脑比较兴奋(两年了兴奋劲儿还没过)再加之受伤不能打球,所以用各种颜色字体发帖聊以寻找刺激
本帖最后由 诺亚之蝶 于 2023-6-3 10:12 编辑
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11
发表于 2023-6-2 04:07:06 来自中羽APP | 只看该作者
诺亚之蝶 发表于 2023-06-02 03:49
Focus:排除了所有的客观干扰,剩下的才应该是属于选手个人的问题。
说了那么多,关键就是在于,输也好赢也好,除了运动员个人的素质和实力之外,其实应该还有好多好多的客观因素影响着我们运动员的发挥,诚然作为一名优秀的运动员应当做到尽量不被外界的干扰因素影响自己的比赛,但是无论如何谁也不可能完全避免这种影响。而在排除了这些影响因素之后,剩下的才是运动员真正的问题。
我曾经发过一篇关于李俊慧退役的帖子,其中有一位球友提了一句话让我印象特别深刻,他说其实在我们中羽没多少因为李俊慧摘银而喷李俊慧的,我那篇帖子应该发在微博等这种地方。但是这一次我在中羽却看见了好多喷国羽的。就是为喷而喷而且比李俊慧摘银的时候更狠毒。2017年我们已经失去了一位前辈,我不希望因为今年我们再失去一位后辈。

失去哪位后辈楼主把话说清楚
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发表于 2023-6-2 04:24:55 来自中羽APP | 只看该作者
博主你这个字体颜色真的看的人眼晕
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13
发表于 2023-6-2 07:07:21 来自中羽APP | 只看该作者
畅畅子 发表于 2023-06-02 04:24
博主你这个字体颜色真的看的人眼晕

尤其那个黄色部分,简直魔鬼
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头像被屏蔽
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发表于 2023-6-2 07:30:23 来自中羽APP | 只看该作者
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
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发表于 2023-6-2 08:14:00 来自中羽APP | 只看该作者
楼主的字体颜色看得我眼睛疼
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16
发表于 2023-6-2 08:17:39 来自中羽APP | 只看该作者
道理都懂 为什么要用五颜六色的字体
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 楼主| 发表于 2023-6-2 08:19:07 来自中羽APP | 只看该作者
Nancy8893 发表于 2023-06-02 04:07
失去哪位后辈楼主把话说清楚

我不想有可能让冯彦哲步鲁恺的后尘——虽然从所谓的背景上来说可能性不大
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18
 楼主| 发表于 2023-6-2 08:19:32 来自中羽APP | 只看该作者
畅畅子 发表于 2023-06-02 04:24
博主你这个字体颜色真的看的人眼晕

21年换了新电脑之后很喜欢这个玩法
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19
 楼主| 发表于 2023-6-2 08:20:06 来自中羽APP | 只看该作者
TohsakaRin球儿 发表于 2023-06-02 07:07
尤其那个黄色部分,简直魔鬼

我是真没想到黄色那点那么厉害
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 楼主| 发表于 2023-6-2 08:20:20 来自中羽APP | 只看该作者
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