从品牌材料营销说消费选择

高桥凉介

先说观点：作为消费者，鸡蛋好吃，不必认识下蛋的鸡。

羽毛球装备（主要是羽毛球拍）宣传中对材料概念的混淆几乎已经到了虚假的程度。部分小品牌主理人的宣传更是反向广告。

前几天刘辉在直播时被问及球拍控制的问题，刘辉说明了一个概念：抗扭好=控制好，大破拍抗扭好，然后为了佐证这个观点，说大破拍的抗扭是40t的。

这里的40t我猜他想说的是纤维细度，这个概念在球拍和鱼竿制造领域经常与弹性挂钩，实际上纤维细度也确实和弹性有正相关关系。但是用纤维细度的概念混淆抗扭，这已经违反《广告法》第四条第一款的规定。抗扭有专门的测试标准，叫抗扭刚度。刘教练宣称参与研发大破拍，不可能不知道这些东西，唯一的解释就是他并未参与研发，最多只是对不同的样品进行试打。在这里我并不针对刘辉，毕竟胜利已经把76孔放在产品宣传页的“技术”一栏了，几乎所有的品牌都存在这个问题。

造成这一问题的原因，用流行的话说叫信息茧房，学术一些叫信息不对称，信息不对称一定会造成市场失灵。

为什么球拍生产制造会造成信息不对称，因为碳纤维生产制造是个高度技术垄断的行业，普通人没有专业背景知识很难涉及。玩骑行和钓鱼的都知道，国产碳纤维自行车和鱼竿都在降价，一方面可能源于某些材料的民用产能增加，另一方面，越来越多人看到了这一信息茧房带来的利润。

诸君切莫迷信材料，举个简单例子，t1100碳布早在李宁突袭7c就已经应用了，为何战戟8000热度高居不下，突袭7c无人问津？t1100碳布的纤维细度其实只有33t，也是很多人口中的“低吨位”碳布，却为何被人封神？十几年前的弓10弓11，我几乎从未见到有人说“木”，其材料受限于时代不可能比得过现在，这是为何？

日本东丽公司授予吊牌时，对其碳布使用比例是有要求的，也就是说在这一个产品中，用量未达到要求，东丽公司的吊牌根本无法悬挂。球拍生产制造中，所谓“高吨位”碳布用量占比很低，其实用不用，用多少，也几乎很难感觉到，更多是自己心理暗示。

说回抗扭，低吨位碳布将管壁加厚，仍然能获得很好的抗扭，这是结构带来的。结构也就成为了另一个宣传点。无论是四轴还是六轴，从结构原理的角度确实能说得通，但是如此薄薄一层，能带来的抗扭十分有限，如果宣传四轴更弹，更是无稽之谈。球拍上的四轴六轴，在鱼竿上也存在，被称为装饰布，鱼竿的强度并不靠这些装饰布实现，内外逆丝提供了更多强度。

不知道有没有人思考过，3u和4u究竟差在了哪里，为何很少有低平衡点的超轻拍？是不是真的是整体重量一起降低，还是只扣了配重块呢？

希望大家擦亮眼睛，明辨广告中的小心思。

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咸鱼0o0

好贴，感谢科普

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LawyerLu

とおせんぼう 发表于 2024-05-24 16:10
我翻看了下自己以往测的数据，确实有去底少8g到9g的可能李宁的底胶轻一点

嗯嗯，感谢分享。我的100ZZ 上bg66f线+未去底胶+未去热缩膜+102手胶，92.6g。想麻烦以你的经验，推算下这把4U100ZZ，空拍（不去底不去热缩膜），在多少克？

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とおせんぼう

LawyerLu 发表于 2024-05-23 19:11
今天看到一个帖子，李宁的热缩膜和底胶，加起来一共6g左右

我翻看了下自己以往测的数据，确实有去底少8g到9g的可能李宁的底胶轻一点

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良弓藏

马特乌斯 发表于 2024-05-23 13:09
高神美津浓也是智商税呗

时间够长，市场会选择品牌，高神球拍现在有几个还卖的产品？

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马特乌斯

16楼已经指出你的问题了你还在嘴硬什么？

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马特乌斯

高桥凉介 发表于 2024-05-23 19:22
说说拉伸模量单位是什么吧，量纲你都说不通。别一上来就扣帽子

gp不通就出来做科普，不知道的还以为中羽就这水平

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马特乌斯

高桥凉介 发表于 2024-05-23 19:22
说说拉伸模量单位是什么吧，量纲你都说不通。别一上来就扣帽子

你说得是对的？学过材料力学吗？

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高桥凉介

弯弓射大鸟 发表于 2024-05-23 18:23
楼主，萌新想问几个问题
抗扭与碳纤维的材料有关是吗
碳纤维的材料决定的是中杆硬度弹性还有拍框的硬度吗
抗扭好的球拍是在没有打中甜区时，能更好的控制球的方向？增加指向性？
对于球拍的调教，是不是指，比方说东丽公司将某种碳布售卖给他，他把这种碳布拉伸或者压缩
使同一种碳布，表现出不同的特性？
中羽貌似没有类似文章
希望有大神帮忙解答

抗扭是会和材料有关，也和结构有关。碳纤维材料会影响弹性，硬度和强度，同时结构也会。另外碳布和碳纤维并不是同一个关系，还有树脂粘合剂等其他材料。
你可以简单理解为抗扭好的球拍，形变会和你发力方向一致，其他方向的形变少，出球指向性更好。
现在的鱼嘴锥盖，就是引导中杆形变方向。同样粗细同样材料的中杆，如果你做得更厚，是不是抗扭就会更好，厚到极致就是实心中杆（羽球文具店刚刚发了隼ultra的抗扭视频）。波力有个四轴中杆（不是四轴碳布），中杆的剖面中心是个四角星空心，也是和弯折方向有关，包括以前加四根钛丝，都是在材料不行的时代的解决办法。
调教包含的内容非常多，重量分布，弯折点引导，硬度，各种材料配比，不同位置的配比。调教说白了是通过产品设计达到某种预期的手感。
说到最后，了解这些东西并没有太大意义，你觉得好打的，就是适合你的，你用抗扭不好的球拍，拍拍压线，那么对你来说，它的控制就是好的。

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高桥凉介

马特乌斯 发表于 2024-05-23 17:52
我只是觉得不懂装懂就出来科普很好笑，40t 50t指的是模量，跟纤维细度有什么关系？大丝束小丝束才和纤维细度有关。而且其他变量相同时，高模量的球拍抗扭就是要比低模量的好

说说拉伸模量单位是什么吧，量纲你都说不通。别一上来就扣帽子

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LawyerLu

bot1314 发表于 2024-05-22 18:28
底胶+热缩膜  9~10克。你以后有机会可以 搞下来 称称。 3大厂的原装底胶 都差不多 。我这里都是实打实亲手量的数据，2个电子秤， 准确率99.99%

今天下午看到了一个帖子，小钢炮pro的测评，李宁的底胶+热缩膜，一共是6g左右

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LawyerLu

とおせんぼう 发表于 2024-05-22 16:14
底胶七八克八九克我感觉挺常见的

今天看到一个帖子，李宁的热缩膜和底胶，加起来一共6g左右

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马特乌斯

另外t1100牛逼在其模量略高于30T的同时，拉伸强度做到顶中顶（7000MPa），混编50t甚至更高模量的碳纤维做中杆是以后球拍的发展方向，只能说不是在生产一线工作的不要随便写文章以免误导他人

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弯弓射大鸟

楼主，萌新想问几个问题
抗扭与碳纤维的材料有关是吗
碳纤维的材料决定的是中杆硬度弹性还有拍框的硬度吗
抗扭好的球拍是在没有打中甜区时，能更好的控制球的方向？增加指向性？
对于球拍的调教，是不是指，比方说东丽公司将某种碳布售卖给他，他把这种碳布拉伸或者压缩
使同一种碳布，表现出不同的特性？
中羽貌似没有类似文章
希望有大神帮忙解答

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VTZF2LDF

thenry 发表于 2024-5-22 18:44
有感而发，不喜勿喷，欢迎友好讨论：
一、厂家的宣传鬼话，套路深似海
什么三大厂十大厂的，新拍发售的鬼话 ...

你是清醒人

马特乌斯

我只是觉得不懂装懂就出来科普很好笑，40t 50t指的是模量，跟纤维细度有什么关系？大丝束小丝束才和纤维细度有关。而且其他变量相同时，高模量的球拍抗扭就是要比低模量的好

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VTZF2LDF

非常赞成，34U平衡点不一样这个事情我一直认为拍子是一样的，只是在手柄配重做动作

飞刀71132

听君一席话，如听一席话。

品牌营销岂止材料部分。羽毛球拍作为商品，所有品牌都必须利用营销达到利润最大最多，信息不对称是事实，你我只是普通用户也是事实，被割韭菜也是事实。

信息社会、商品社会、消费社会。羽毛球拍和所有的大众消耗类商品一样一样的。

Hj哈哈哈

受益匪浅啊

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高桥凉介

马特乌斯 发表于 2024-05-23 13:08
高神美津浓都在用

没问题啊，你喜欢用就用，自己觉得好用就行了呗。你举这两个例子，其实只能说明这个技术落后了，羽毛球本来也不是美津浓核心业务板块，高神的羽毛球业务都成什么样了。

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均衡zf2

伍佰墨 发表于 2024-05-23 07:58
最后一点我始终觉得觉大部分厂家3u和4u的除手柄部分其实都是统一的，只是靠手柄和配重块调节重量，这样就能解释同种拍4u平衡点基本高于3u，而且这也解释大部分小厂只有3和4两种规格，这样碳布就需要一种配比

这就扯淡了，手柄配重对挥重影响几乎没有，3u挥重基本比4u大2-4

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