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[经验知识] 从品牌材料营销说消费选择

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 楼主| 发表于 2024-5-22 07:57:12 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
先说观点:作为消费者,鸡蛋好吃,不必认识下蛋的鸡。

羽毛球装备(主要是羽毛球拍)宣传中对材料概念的混淆几乎已经到了虚假的程度。部分小品牌主理人的宣传更是反向广告。

前几天刘辉在直播时被问及球拍控制的问题,刘辉说明了一个概念:抗扭好=控制好,大破拍抗扭好,然后为了佐证这个观点,说大破拍的抗扭是40t的。

这里的40t我猜他想说的是纤维细度,这个概念在球拍和鱼竿制造领域经常与弹性挂钩,实际上纤维细度也确实和弹性有正相关关系。但是用纤维细度的概念混淆抗扭,这已经违反《广告法》第四条第一款的规定。抗扭有专门的测试标准,叫抗扭刚度。刘教练宣称参与研发大破拍,不可能不知道这些东西,唯一的解释就是他并未参与研发,最多只是对不同的样品进行试打。在这里我并不针对刘辉,毕竟胜利已经把76孔放在产品宣传页的“技术”一栏了,几乎所有的品牌都存在这个问题。

造成这一问题的原因,用流行的话说叫信息茧房,学术一些叫信息不对称,信息不对称一定会造成市场失灵。

为什么球拍生产制造会造成信息不对称,因为碳纤维生产制造是个高度技术垄断的行业,普通人没有专业背景知识很难涉及。玩骑行和钓鱼的都知道,国产碳纤维自行车和鱼竿都在降价,一方面可能源于某些材料的民用产能增加,另一方面,越来越多人看到了这一信息茧房带来的利润。

诸君切莫迷信材料,举个简单例子,t1100碳布早在李宁突袭7c就已经应用了,为何战戟8000热度高居不下,突袭7c无人问津?t1100碳布的纤维细度其实只有33t,也是很多人口中的“低吨位”碳布,却为何被人封神?十几年前的弓10弓11,我几乎从未见到有人说“木”,其材料受限于时代不可能比得过现在,这是为何?

日本东丽公司授予吊牌时,对其碳布使用比例是有要求的,也就是说在这一个产品中,用量未达到要求,东丽公司的吊牌根本无法悬挂。球拍生产制造中,所谓“高吨位”碳布用量占比很低,其实用不用,用多少,也几乎很难感觉到,更多是自己心理暗示。

说回抗扭,低吨位碳布将管壁加厚,仍然能获得很好的抗扭,这是结构带来的。结构也就成为了另一个宣传点。无论是四轴还是六轴,从结构原理的角度确实能说得通,但是如此薄薄一层,能带来的抗扭十分有限,如果宣传四轴更弹,更是无稽之谈。球拍上的四轴六轴,在鱼竿上也存在,被称为装饰布,鱼竿的强度并不靠这些装饰布实现,内外逆丝提供了更多强度。

不知道有没有人思考过,3u和4u究竟差在了哪里,为何很少有低平衡点的超轻拍?是不是真的是整体重量一起降低,还是只扣了配重块呢?

希望大家擦亮眼睛,明辨广告中的小心思。
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发表于 2024-5-22 08:13:38 | 只看该作者
所以实践都是检验标准的唯一真理,喜欢某球拍,就买回来试打,觉得合适就留,尤其是小众品牌,粉丝好多,稍便宜点出了或者换拍就好。大牌子通常都有好多测评,看完觉得自己能驾驭就买,不行就出或换。
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发表于 2024-5-22 08:25:34 来自中羽APP | 只看该作者
确实,球拍这东西并不是材料模量越高越好,中杆越细越好,很多商家把材料中杆宣传的高大上,这种伪概念也很大程度误导了不了解的消费者。正像楼主所说的,到底用没用,用了多少都是未知数,就算用了,对球拍打感得提升能有多少更是很难讲。
抗扭这个东西对于球拍性能来说确实很重要,但是个人觉得只通过材料提升抗扭,而不改变结构提升的也是有限的,更何况个人觉得十几二十年前的球拍抗扭也非常够用。尤其对于业余球友来说,抗扭够用就行,多花的钱去买更高抗扭更好材料的高模量碳素产品其实没有任何意义。
就好像普通老百姓开车,日常最多也就在高速上开个120km/h,没必要多花钱买法拉利。
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发表于 2024-5-22 08:34:06 来自中羽APP | 只看该作者
细啊,总算在中羽看到点正常的东西,顶
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发表于 2024-5-22 08:48:32 来自中羽APP | 只看该作者
中羽还是要多点这些干货帖子,不然都成灌鸡汤宣泄小情绪巨婴发牢骚和情感板块了
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发表于 2024-5-22 08:51:42 来自中羽APP | 只看该作者
学习了,又涨知识了。
其实个人认为拍子的话必须要自己上手了才知道适不适合自己,而不是说我是力量选手,我一定要用细中杆,硬中杆的拍子
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发表于 2024-5-22 09:25:00 来自中羽APP | 只看该作者
刘辉只会打羽毛球,估计不懂什么相关技术。他这种水平的拍拍打到甜区觉得所有的拍子都一样,因为不涉及抗扭问题。我打过不少中端和国产拍,跟三大厂旗舰最明显的区别就是,出球后对球落点的判断要更没信心,这大概就是抗扭不行导致的反馈和指向性差导致的,跟材料无关,打过旗舰老拍子和小厂家的高端材料,评价为调教远大于材料。至于大破拍,怕是不如另外几家国产友商的一根毛
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发表于 2024-5-22 09:26:16 | 只看该作者
好的,就当那些都是噱头!
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发表于 2024-5-22 09:27:27 来自中羽APP | 只看该作者
干货中羽众多水帖中的一股清流
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发表于 2024-5-22 10:23:09 来自中羽APP | 只看该作者
不只是球拍,我个人买东西都有一个习惯,会看东西的,就主要是看东西同时参考品牌型号,不会看东西的,就选大品牌常规型号。
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 楼主| 发表于 2024-5-22 10:28:31 来自中羽APP | 只看该作者
可愛小惡魔 发表于 2024-05-22 08:13
所以实践都是检验标准的唯一真理,喜欢某球拍,就买回来试打,觉得合适就留,尤其是小众品牌,粉丝好多,稍便宜点出了或者换拍就好。大牌子通常都有好多测评,看完觉得自己能驾驭就买,不行就出或换。

有人打球提升技术,有人把妹,有人社交,有人出汗,体验球拍本身也是羽毛球一种体验。
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 楼主| 发表于 2024-5-22 10:29:43 来自中羽APP | 只看该作者
我想去协和 发表于 2024-05-22 09:25
刘辉只会打羽毛球,估计不懂什么相关技术。他这种水平的拍拍打到甜区觉得所有的拍子都一样,因为不涉及抗扭问题。我打过不少中端和国产拍,跟三大厂旗舰最明显的区别就是,出球后对球落点的判断要更没信心,这大概就是抗扭不行导致的反馈和指向性差导致的,跟材料无关,打过旗舰老拍子和小厂家的高端材料,评价为调教远大于材料。至于大破拍,怕是不如另外几家国产友商的一根毛

他带货的拍和球,说实话一般
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 楼主| 发表于 2024-5-22 10:31:39 来自中羽APP | 只看该作者
songyan850725 发表于 2024-05-22 08:25
确实,球拍这东西并不是材料模量越高越好,中杆越细越好,很多商家把材料中杆宣传的高大上,这种伪概念也很大程度误导了不了解的消费者。正像楼主所说的,到底用没用,用了多少都是未知数,就算用了,对球拍打感得提升能有多少更是很难讲。
抗扭这个东西对于球拍性能来说确实很重要,但是个人觉得只通过材料提升抗扭,而不改变结构提升的也是有限的,更何况个人觉得十几二十年前的球拍抗扭也非常够用。尤其对于业余球友来说,抗扭够用就行,多花的钱去买更高抗扭更好材料的高模量碳素产品其实没有任何意义。
就好像普通老百姓开车,日常最多也就在高速上开个120km/h,没必要多花钱买法拉利。

球拍在鱼竿面前,纯小儿科,一些溪流竿的纤维细度已经过百了。禧玛诺伽玛卡兹的鱼竿结构已经非常复杂了。
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发表于 2024-5-22 10:51:10 | 只看该作者
认同,非常认同,球线的打感影响,影响也非常大。  另外我也一直疑惑楼主提到的问题,3U,4U之间,相差这5克左右,厂家不会真的模量这么精准的分批做出来吧。会不会一批100把搞出来,就是大概10克内的差别,然后用个不同规格的配重块分别配搭,把这100把,分类出3U和 4U
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15
 楼主| 发表于 2024-5-22 11:14:12 来自中羽APP | 只看该作者
bot1314 发表于 2024-05-22 10:51
认同,非常认同,球线的打感影响,影响也非常大。  另外我也一直疑惑楼主提到的问题,3U,4U之间,相差这5克左右,厂家不会真的模量这么精准的分批做出来吧。会不会一批100把搞出来,就是大概10克内的差别,然后用个不同规格的配重块分别配搭,把这100把,分类出3U和 4U

波力的平衡点±0其实也有猫腻,如果每把球拍重量也一样,平衡点还±0都未必说明制造技术水平,因为可以调节配重块位置,杠杆原理嘛。还有的球拍平衡点不高,但是打起来很重的。和质量分布也有关系。
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16
发表于 2024-5-22 11:21:56 | 只看该作者
纤维细度是衡量纤维粗细程度的一些指标,你说的40t不是纤维细度,是碳纤维弹性模量规格的一种表达。而且33t的T1100弹性模量或者说“吨位”并不低,以航空材料标准来看属于典型的第三代高强度高模量碳纤维。虽然原材料力学性能不是决定球拍好不好打的唯一因素,但高强高模的碳纤维可以更好的兼顾弹性与抗扭两个拮抗的性能,也就给了更大的调教空间。
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发表于 2024-5-22 11:24:32 | 只看该作者
高桥凉介 发表于 2024-5-22 11:14
波力的平衡点±0其实也有猫腻,如果每把球拍重量也一样,平衡点还±0都未必说明制造技术水平,因为可以调 ...

的确,我收集了我打过的球拍的数据,大概20多把,波力9001 老色 的数据是比较特殊的  ,下面是数据:
9001老色—4U—上线—无底胶(4层缓震膜+102ex)—平衡点 295—89克


但是其他4U拍(3大厂高端+波力其他高端)按照我上面的习惯整备之后,无一例外4U都是83~86克

但是这9001老色,说是4U ,接近3U的重量,而且才295的平衡点,打起来,头轻,杆软,还比较扎实,所以一直留着,当备用拍
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发表于 2024-5-22 11:31:06 来自中羽APP | 只看该作者
一支球拍的卖点乏善可陈,材料,孔数能拿得出的都拿来宣传了
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发表于 2024-5-22 11:43:25 | 只看该作者
抛开 调教 结构配方、单聊 配置和测试数据肯定不行

不是用了多么好的材料 就能带来多么好的性能, 比如说抗扭高,只说用了高标号碳布,不说用在什么角度的纱,

至于其他的 真相了解行业制成内幕  是真的需要来生产一线
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发表于 2024-5-22 12:48:58 来自中羽APP | 只看该作者
AKA大柳丁 发表于 2024-05-22 11:43
抛开 调教 结构配方、单聊 配置和测试数据肯定不行

不是用了多么好的材料 就能带来多么好的性能, 比如说抗扭高,只说用了高标号碳布,不说用在什么角度的纱,

至于其他的 真相了解行业制成内幕  是真的需要来生产一线

哟,这不是大柳丁吗
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