陶菲克算不算严重被高估的球员？

苏牙吃椰子 · 发表于 2023-6-4 21:06:42

陶菲克拿过两个大赛冠军，但是在其他比赛的表现却难以服众，并没有展现出顶级球员应有的统治力，且04奥运会一路都没碰到实力强的对手。

评价一个球员的水平，应该优先参考大样本，然后再参考小样本。因为样本越小，偶然性越大。样本越大，偶然性越小。羽毛球比赛每年有20多站，忽略其他20多站比赛表现而仅参考大赛这1站的表现，得出的结论跟真相往往存在很大偏差。

虽然从关注度来讲，奥运会世锦赛等大赛远远强于公开赛，但是从竞技体育的角度来讲，世锦赛奥运会也仅仅是再普通不过的一站比赛，甚至从某种角度上讲:奥运会因为奇葩的参赛名额分配问题其含金量还不如普通的公开赛(假如某单项世界前三都在同一个国家，但是世界第三打不上奥运会)。

简单解释一下“样本越小，偶然性越大”，竞技体育本身存在很大变术，影响结果的偶然因素有很多，比如本次比赛某选手签位好一路碰的都是大礼包选手;比如某选手一整年状态都很好，偏偏大赛这一星期腹泻拉稀身体不适;比如某选手一整年拉稀，偏偏大赛这一星期超强发挥鸡血了几场。但是如果参考的是一整年20多站比赛的总体表现而不是仅仅某一站比赛的表现，这些偶然因素就会被稀释抹平。

只有水货世界冠军，没有水货公开赛之王。很多球员水平并不突出但是阴差阳错拿了大赛冠军，而在公开赛砍瓜切菜拿冠军如拾草芥的球员，即便是大赛拉稀，也很少有人质疑他们的水平，最典型的东京奥运会周期的吉迪恩苏卡穆约，大赛从未进过4强，但是说到东京奥运会周期最强的男双，他们说第二，没人敢说第一。

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渣渣辉s · 发表于 2023-6-4 21:11:44

围陶救李

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苏牙吃椰子 · 发表于 2023-6-4 21:14:02

渣渣辉s 发表于 2023-06-04 21:11
围陶救李

李跟我有啥关系

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一步跳杀 · 发表于 2023-6-4 21:15:03

04年陶菲克奥运会含金量很高一路打进决赛全是高手。

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liuwenj · 发表于 2023-6-4 21:15:13

高估不高估，已经有三个大赛冠军，已经算很好了

苏牙吃椰子 · 发表于 2023-6-4 21:16:22

liuwenj 发表于 2023-06-04 21:15
高估不高估，已经有三个大赛冠军，已经算很好了

两个吧

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liuwenj · 发表于 2023-6-4 21:17:07

苏牙吃椰子发表于 2023-6-4 21:16
两个吧

两个世锦赛奥运会一个苏杯一个

虾仁米线 · 发表于 2023-6-4 21:18:14

所以某人10年那么水的阵容也没拿到冠军啊

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苏牙吃椰子 · 发表于 2023-6-4 21:19:37

liuwenj 发表于 2023-06-04 21:17
两个世锦赛奥运会一个苏杯一个

没有苏杯

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kakamoda85 · 发表于 2023-6-4 21:21:41

在男单中还可以，毕竟大满贯就四个，放在五个项目一起比，还是差点意思，所以名人堂没进或者进的晚可以理解。

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苏牙吃椰子 · 发表于 2023-6-4 21:21:59

虾仁米线发表于 2023-06-04 21:18
所以某人10年那么水的阵容也没拿到冠军啊

10年冠军不是陈金？

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凤游仙 · 发表于 2023-6-4 21:24:35

楼主你说的对。

不过我想补充几点

1.大赛冠军有时候的确具有一定偶然性，所以光杆司令型的一冠王普遍风评不算高。就是某一阵突然打鸡血，拿包括奥运会在内的好几个冠军、然后光速糊掉的选手，风评也一般啊。

想要让质疑的声音减少，多拿大赛冠军，要多拿大赛银铜牌也行，多拿公开赛冠军也行，或者其他有说服力的渠道也行。

拿多次大赛冠军总不是偶然吧，拿了那么多银铜牌拿一次金牌也说的过去吧，拿了那么多公开赛冠军拿一次大赛冠军也很合理吧。

2.公开赛之王一两次拿不到大赛冠军，可能是偶然。多次拿不到呢，那还是偶然吗？

3.奥运会/世锦赛这种大赛，不能只看到一些羽毛球欠发达地区的球员多了就说含金量不高。大赛的压力也是很考验选手的，奥运会的压力更是比世锦赛高出不少。

4.亚运会是仅次于奥运会世锦赛的大赛，亚洲高手占羽坛高手的80%以上（五个单项都是），新世纪以来欧洲长期就1-2个男单能打，主要高手集中在亚洲，能拿2个亚运冠军也是很不错的。
本帖最后由凤游仙于 2023-6-4 21:31 编辑

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苏牙吃椰子 · 发表于 2023-6-4 21:25:27

kakamoda85 发表于 2023-06-04 21:21
在男单中还可以，毕竟大满贯就四个，放在五个项目一起比，还是差点意思，所以名人堂没进或者进的晚可以理解。

个人觉得“大满贯”这个东西营销意义大于实际意义，比如a球员拿了1奥运会1世锦赛1团队冠军，b球员拿了4奥运会0世锦赛0团队冠军，a是大满贯而b不是，但是b显然是荣誉更强的那个

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亚热带季风 · 发表于 2023-6-4 21:26:31

陶菲克的技术被严重高估

Neo.M · 发表于 2023-6-4 21:27:19

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红队10号 · 发表于 2023-6-4 21:28:17

所以lcw还是一个世界冠军都没有

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toniexly · 发表于 2023-6-4 21:28:25

也是服你们，小李也不行，陶肥也不行，没世界冠军不行，有世界冠军也不行，那还谁行了？除了林丹，只有出汤仙虎费罗斯特这些上古名宿了。。。

like70 · 发表于 2023-6-4 21:30:27

toniexly 发表于 2023-06-04 21:28
也是服你们，小李也不行，陶肥也不行，没世界冠军不行，有世界冠军也不行，那还谁行了？除了林丹，只有出汤仙虎费罗斯特这些上古名宿了。。。

在他们眼里，恐怕林丹也快沦为不行了

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LimYangHoo1234 · 发表于 2023-6-4 21:30:48

陶和盖，我觉得离名人堂还很远。应该不俱备入堂的资格。

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红队10号 · 发表于 2023-6-4 21:31:25

是lcw不想拿大赛冠军吗，还是根本没有实力拿。天天吹十多年巅峰，天天捆绑林丹，十多年巅峰拿不到一个世界冠军，excuse me？

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